Haynes, chercheur sur le cerveau : « Les pensées secrètes n’existent pas »

profil: Pouvez-vous lire dans les pensées ?

Haynes : Beaucoup de gens pensent qu’ils ont une petite pièce secrète dans leur tête que personne ne peut voir de l’extérieur. Ils y cachent, par exemple, l’envie d’un collègue plus performant ou la jalousie d’un rival. En fait, vous pouvez très bien retrouver de telles pensées en examinant quelqu’un avec un scanner IRM.

profil: Comment ça marche?

Haynes : Vous devez savoir ce que vous recherchez. Chaque cerveau possède son propre langage que l’ordinateur doit apprendre à comprendre. Lorsque vous et moi sommes jaloux, les schémas de notre cerveau se ressemblent, mais pas identiques. Donc, si j’entraîne l’ordinateur sur le modèle de votre envie et que je vous montre ensuite des photos de vos collègues, je peux dire qui vous enviez. À propos, vous pouvez non seulement lire des sentiments, mais aussi des pensées linguistiques, des expériences visuelles ou des souvenirs.

profil: Qu’en est-il des attitudes politiques ?

Haynes : C’est également possible. Nous avons montré aux sujets des photos d’hommes politiques et des logos de la CDU et du SPD. Nous pourrions savoir si quelqu’un aimait un parti particulier, un politicien particulier ou les deux. Nous avons eu un taux de réussite d’environ 80 pour cent, mais cela pourrait être amélioré.

profil: Ne serait-il pas plus facile d’évaluer les profils Facebook et Twitter de quelqu’un ?

Haynes : Absolument. Mais quiconque vit dans un pays qui contrôle ses citoyens via les réseaux sociaux cachera ses opinions politiques sur Internet. Il est beaucoup plus difficile de contrôler la façon dont vous réagissez à certaines images.

profil: La lecture des attitudes politiques à partir des scanners cérébraux est-elle déjà pratiquée dans les États autoritaires ?

Haynes : La technologie n’est pas encore suffisamment avancée pour être utilisée à grande échelle. Mais si quelqu’un fait vraiment de gros efforts, qu’il s’agisse d’un gouvernement ou d’une entreprise, il pourra certainement y parvenir en quelques années.

profil: Pourriez-vous contrôler quelqu’un à son insu ?

Haynes : Cela ne fonctionne pas en secret, par exemple pendant que vous dormez, car vous devriez vous allonger dans le scanner cérébral. C’est vraiment très bruyant. Mais en tant que dirigeant, vous pourriez, par exemple, obliger tous les membres du gouvernement d’un régime à subir un scanner cérébral.

« Il est extrêmement important, même dans les démocraties, d’introduire des règles le plus rapidement possible »

profil: La technologie peut-elle aussi devenir un problème dans les démocraties ?

Haynes : Il est également extrêmement important dans les démocraties d’introduire des règles le plus rapidement possible. Un exemple : lorsque les tests de détection de mensonge sont apparus dans les années 1970, ils étaient largement utilisés dans les entreprises aux États-Unis, par exemple en cas de vol. Les employés concernés ont été tout simplement licenciés, même si les polygraphes n’étaient pas mûrs. Finalement, il a été interdit. Cependant, les détecteurs de mensonges sont utilisés par la CIA, les services de renseignement militaires et du FBI, et il existe même des congrès spéciaux à leur intention.

profil: Dans quelle mesure les détecteurs de mensonge fonctionnent-ils réellement ?

Haynes : Un polygraphe classique mesure la fréquence respiratoire, la résistance cutanée et la fréquence cardiaque et les utilise pour calculer un état d’éveil. Ce système peut être déjoué. Une astuce populaire consiste à augmenter votre niveau d’excitation en tendant vos orteils dans vos chaussures. C’est ainsi que vous pouvez éviter d’être lu. La contre-mesure consiste en des paillassons équipés de capteurs, qui font désormais partie de l’équipement standard. Les personnes atteintes de troubles de la personnalité antisociale sont souvent superficielles sur le plan émotionnel et peuvent également tromper un polygraphe.

profil: Alors, est-il plus logique de regarder directement dans le cerveau où le mensonge est produit ?

Haynes : Exactement. Mais nos procédures ne sont pas encore suffisamment avancées pour que cela puisse être réalisé sans aucun doute. Il faut le dire très honnêtement.

profil: Des attentats comme celui du 11 septembre 2001 pourraient-ils être évités à l’avenir en soumettant les personnes à des scanners cérébraux à l’aéroport ?

Haynes : Nous en sommes très loin. Mais il existe des études dans ce sens. Un ordinateur peut apprendre le langage d’un cerveau sans connaître tous les détails – un peu comme on apprend une langue étrangère. Faire cela pour chaque passager ou même pour les suspects est illusoire.

profil: Ils ont fait une découverte étonnante en expérimentant avec des amoureux. Qu’est-ce qui vous a tant surpris ?

Haynes : Nous savons que les couples amoureux sont particulièrement doués pour comprendre les humeurs de chacun. Nous voulions savoir si les sentiments pouvaient être transmis d’un cerveau à l’autre. Nous avons donc demandé à un partenaire de regarder une caméra vidéo aussi tristement ou joyeusement que possible. L’autre gisait dans le tomographe à résonance magnétique et avait pour tâche de faire preuve d’empathie avec les sentiments de l’autre. Cela a si bien fonctionné que nous avons pu voir clairement la sensation transférée dans le scanner cérébral.

profil: Pouvez-vous attribuer une sensation à une région spécifique du cerveau ?

Haynes : On a longtemps pensé qu’il existait des « centres émotionnels » dans le cerveau, comme l’amygdale pour la peur ou l’insula pour le dégoût. En fait, il est désormais clair que les sentiments, comme les pensées, sont largement répartis dans tout le cerveau.

profil: Dans le film hollywoodien « Minority Report », un mari est arrêté au moment où il s’apprête à sortir son couteau pour assassiner sa femme. Serons-nous un jour capables de prévenir le crime avant qu’il ne se produise ?

Haynes : C’est aussi très loin. On peut déjà reconnaître certaines tendances fondamentales de la personnalité qui peuvent indiquer une tendance au crime, comme le trouble de la personnalité antisociale. Il est impossible de lire à haute voix des plans d’action concrets, ni de savoir si vous avez simplement un fantasme violent ou si vous souhaitez réellement le mettre en œuvre.

profil: Pourriez-vous montrer à un suspect des photos d’une scène de crime et utiliser un scanner cérébral pour déterminer s’il était là ?

Haynes : Il s’agit d’une technologie bien plus proche que la prévention de la violence grâce aux scanners cérébraux. Parce que le cerveau envoie des signaux très spécifiques lorsqu’il reconnaît l’espace. Mais le diable se cache dans les détails. Pour une étude, j’ai demandé à mes salariés de photographier leurs appartements. Nous voulions amener les sujets dans ces appartements, puis leur montrer les photos du tomographe et utiliser le scanner pour voir s’ils étaient là ou non. Le problème était le suivant : les employés reconnaissaient à peine leur propre appartement sur les photos. À Berlin, un appartement sur deux est doté de parquet, de plafonds en stuc et d’étagères Billy d’Ikea.

profil: Serait-il possible de savoir grâce à l’analyse si quelqu’un se trouvait dans l’appartement à un moment donné ?

Haynes : Non, et c’est le prochain problème. Établir que la personne était présente dans les locaux à un moment donné ne prouve rien.

profil: Il a été envisagé d’utiliser cette méthode pour déterminer si quelqu’un se trouvait dans un camp terroriste d’Al-Qaïda. Est-ce réaliste ?

Haynes : S’il existe des indices indubitables, comme une certaine image dans les pièces, cela serait alors possible. L’ordinateur doit simplement reconnaître si quelqu’un reconnaît quelque chose ou non. C’est relativement facile.

profil: Peut-on tricher avec un scanner cérébral ?

Haynes : Oui. Premièrement, en se déplaçant dans le scanner et en ne fournissant pas une image nette. Cependant, cela peut aussi vous rendre suspect. Deuxièmement, vous pouvez vous distraire en réfléchissant profondément à quelque chose qui a eu un fort impact émotionnel sur vous. Par exemple, la naissance de votre propre enfant en salle d’accouchement.

profil: De telles manœuvres de diversion peuvent-elles être évitées ?

Haynes : Oui. Les images du camp terroriste peuvent être montrées de manière complètement soudaine, de sorte que la personne ne peut pas s’y préparer.

profil: Serez-vous bientôt capable de contrôler votre téléphone portable avec votre esprit ?

Haynes : Les entreprises de haute technologie comme Facebook le promettent depuis longtemps, mais ont sous-estimé les problèmes. Dans la vie de tous les jours, il est beaucoup plus facile de dire : « Alexa, montre-moi le chemin de la gare ! »

profil: Le célèbre physicien Stephen Hawking, qui était finalement incapable de bouger du tout à cause de la SLA, a essayé le contrôle mental.

Haynes : Il a essayé le contrôle cérébral, mais a plutôt opté pour des capteurs qui lisent les mouvements du dernier muscle mobile de sa joue. Avec cela, il contrôla son ordinateur vocal. C’était assez difficile.

profil: Sinon, aurait-il dû porter une cagoule avec des sondes EEG ?

Haynes : Oui, le contrôle des pensées ne fonctionne que de cette façon ou via des puces implantées directement dans le cerveau. Cela signifie que vous pouvez déjà déplacer une prothèse de bras ou un fauteuil roulant en temps réel. Mais il en va de même ici : si vous avez encore des restes nerveux dans votre moignon, vous pouvez les utiliser pour contrôler la prothèse. C’est plus doux que l’implantation d’un implant cérébral.

profil: Dans quelle mesure les implants cérébraux fonctionnent-ils chez les patients atteints de la maladie de Parkinson ?

Haynes : La maladie entraîne une production insuffisante de dopamine dans les noyaux gris centraux du cerveau. Il en résulte que les patients ont du mal à initier un mouvement. Les électrodes stimulent les réseaux locaux, ce qui apporte un succès sensationnel. Les patients reviennent des lieux.

« Il faudrait que Musk implante des milliers d’électrodes, ce qui est totalement impensable »

profil: Elon Musk a présenté l’été dernier des porcs dotés d’implants cérébraux. Vous pouviez lire les mouvements des porcs à partir de là – un tracker de fitness dans votre tête, pour ainsi dire. À quel point est-ce révolutionnaire ?

Haynes : Pas tellement. Cette intervention locale n’a rien de nouveau. Cependant, Elon Musk a en tête une interface cerveau-ordinateur de grande envergure. Le problème est que les pensées sont réparties dans tout le cerveau. Musk devrait implanter des milliers d’électrodes, ce qui est totalement impensable.

profil: Il y a l’idée d’introduire des puces contenant des nanoparticules dans le cerveau – via une seringue et la circulation sanguine. Qu’en pensez-vous?

Haynes : Rien. Premièrement, il y a la barrière hémato-encéphalique, qui empêche les particules plus grosses de pénétrer dans le cerveau. Deuxièmement, de telles interventions créent un risque d’accident vasculaire cérébral. C’est la musique du futur absolu.

profil: De nombreuses entreprises font de la publicité avec le neuromarketing. Cette stratégie publicitaire fonctionne-t-elle ?

Haynes : Non. Pour savoir si vous préférez tel ou tel thé et pourquoi, je n’ai pas besoin de vous examiner à l’IRM. Demander est bien plus efficace.

« Nous pensons que nous sommes plus responsables que nous ne le sommes réellement dans nos décisions d’achat »

profil: Faut-il avoir peur des messages publicitaires cachés qui ciblent le subconscient ?

Haynes : De nombreuses études ont montré que la publicité subliminale avec des stimuli que l’on ne remarque même pas ne sert à rien. Un problème plus grave concerne les stimuli que nous remarquons consciemment, mais que nous ne réalisons pas à quel point ils nous manipulent. Par exemple, je prends une boîte de céréales parce qu’elle se trouve à droite de l’étagère et non à gauche, ou parce qu’il y a un lapin sur l’emballage et j’associe cela au naturel. Nous pensons que nous sommes plus responsables que nous ne le sommes réellement lorsque nous prenons des décisions d’achat.

profil: Compte tenu de tout ce que vous savez sur le cerveau, dans quelle mesure notre volonté est-elle libre ?

Haynes : Il existe une grande confusion autour du libre arbitre. C’est parce que les gens le comprennent de manières très différentes. Certains disent : « Si le progrès du monde était déjà prédéterminé, je serais privé de ma liberté. » Les autres disent : « Qu’importe si le monde est prédéterminé, tant que je peux faire ce que je veux ? La prédestination ne doit donc pas être perçue comme une prison, à condition que nous décidions d’une manière compatible avec nos objectifs, nos désirs et nos besoins. On pourrait donc le formuler de manière assez vague : tant que mon cerveau prend des décisions avec lesquelles je suis d’accord, pourquoi devrais-je m’en soucier ?

John Dylan Haynes, 50 ans, met régulièrement en lumière les utopies annoncées par Marc Zuckerberg, Elon Musk et d’autres entrepreneurs de la tech, « même si cela fait toujours de moi un épouvantail ». Il est directeur du Berlin Center for Advanced Neuroimaging et professeur au Bernstein Center for Computational Neuroscience à la Charité Berlin. Son livre « Window into the Brain » paraîtra le 31 mai : Ullstein, 304 pages, 24,70 euros.